infa.lt

Popiežius: „Dialogas su agresoriumi pasibjaurėtinas, bet jis turi vykti. Ginklai Ukrainai? Ginti, kai reikia, yra meilė tėvynei

19 rugsėjo
07:30 2022
Popiežius Pranciškus lėktuve

nuotrauka: Corriere Della Sera

Popiežius Pranciškus lėktuve grįžtant iš Kazachstano: „Italijoje dvidešimt vyriausybių nuo šimtmečio pradžios, bet kiekvienas turi savo tango šokimo būdą. Vakaruose kyla populistinių mesijų pavojus. Man nesinori apibūdinti Kinijos kaip nedemokratiškos, tai sudėtinga šalis”, aprašo interviu italų „Corriere Della Sera” leidinys.

Skrydis iš Nur-Sultano (Kazachstano) atgal į Romą tebesitęsia virš Kazachstano stepių, kai Pranciškus prisijungia prie žurnalistų lėktuvo gale. Tris dienas trukusios tarpreliginio kongreso dėmesio centre buvo karas ir taikos paieškos, popiežius nevengė klausimų, o apie Rusiją gestu parodė nosį: „Neatmetu dialogo su agresoriumi, kartais dialogas smirdi, bet jis turi būti vykdomas”. Kalbant apie ginklus Ukrainai, „savigyna, kai ji būtina, gali būti moraliai priimtina”, – aiškina jis: „Gintis yra ne tik teisėta, bet ir meilės tėvynei išraiška”. Suprantant, kad „karas savaime yra klaida”.

Jūsų Šventenybe, ar manote, kad šiuo metu Ukrainai reikėtų duoti ginklų?

„Tai politinis sprendimas, kuris gali būti moraliai priimtinas, jei jis priimtas laikantis moralės sąlygų, kurių yra daug. Tačiau tai gali būti amoralu, jei tai daroma siekiant išprovokuoti dar didesnį karą, parduoti ginklus arba atsisakyti tų ginklų, kurių man nebereikia. Šio veiksmo moralumą daugiausia lemia motyvacija.

Gynyba yra ne tik teisėta, bet ir meilės tėvynei išraiška. Kas negina savęs, kas ko nors negina, tas nemyli, o kas gina, tas myli. Reikėtų labiau apmąstyti teisingo karo sąvoką. Nes šiandien visi kalba apie taiką: jau tiek daug metų, septyniasdešimt metų Jungtinės Tautos kalba apie taiką, jos sako daug kalbų apie taiką.

Bet kiek karų vyksta dabar? Jūsų minėtas Ukrainos ir Rusijos, dabar Azerbaidžano ir Armėnijos konfliktas, kuris šiek tiek sustojo, nes Rusija pasirodė kaip garantas, taikos garantas čia, o ten kariauja… Dar yra Sirija, dešimt metų trunkantis karas, kas ten vyksta, kodėl nesibaigia? Kokie interesai stumia šiuos dalykus?

Dar yra Afrikos Kyšulys, Mozambiko šiaurė, Eritrėja ir dalis Etiopijos, Mianmaras su kenčiančiais žmonėmis, kuriuos aš taip myliu, rohinjų tauta, kuri bėgioja kaip čigonai ir negali rasti ramybės. Tačiau mes dalyvaujame pasauliniame kare, prašom…. Vaikystėje man buvo devyneri metai.

Prisimenu, kaip išgirdau didžiausio Buenos Airių laikraščio signalą: tuo metu, kai reikėjo švęsti arba pranešti blogą žinią, jis skambėjo visame mieste. Mama paklausė: „Kas vyksta?” 1945 m. dalyvavome kare. Atėjo kaimynė ir pasakė: „Skambėjo aliarmo signalas, karas baigėsi!” ir apsiverkė. Šiandien matau, kaip mama ir kaimynė verkia iš džiaugsmo, nes karas baigėsi Pietų Amerikos šalyje, taip toli (nuo karo veiksmų)!

Šios moterys žinojo, kad taika yra svarbesnė už visus karus, ir iš džiaugsmo verkė, kai buvo sudaryta taika. Aš to nepamirštu. Klausiu savęs: nežinau, ar šiandien esame laisvi širdimi, kad matydami ramybę galėtume verkti iš džiaugsmo. Viskas pasikeitė. Jei nekariaujate, iš jūsų nėra jokios naudos!

Dar yra ginklų gamyklos. Ši pramonė yra „žudikė”. Kažkas, kas išmano statistiką, man pasakė, kad jei metus nebegamintumėte ginklų, išspręstumėte viso pasaulio bado problemas… Nežinau, ar tai tiesa, ar ne. Tačiau badas, švietimas, – yra niekas: jūs negalite, nes turite gaminti ginklus.

Prieš kelerius metus į Genują atplaukė laivas su ginklais, kuriuos reikėjo perkrauti į didesnį laivą, plaukusį į Afriką. Doko darbininkai atsisakė tai daryti, ir jiems tai atsirūgo, bet jie pasakė: aš nebendradarbiauju. Tai pozicija, bet ji leidžia pajusti ramybę. Karas pats savaime yra klaida, jis yra klaida!

Ir mes dabar kvėpuojame šiuo oru: jei nėra karo, atrodo, kad nėra ir gyvenimo. Pasakiau viską, ką norėjau pasakyti apie teisingą karą. Teisė į gynybą – taip, bet naudokitės ja, kai būtina”.

Sakėte: „Niekada negalime pateisinti smurto. Viskas, kas dabar vyksta Ukrainoje, yra grynas smurtas, mirtis ir Rusijos vykdomas naikinimas. Ar nemanote, kad yra raudona linija, kurią peržengus nereikėtų sakyti: mes esame atviri dialogui su Maskva? Nes daugeliui sunku suprasti šį atvirumą.

„Manau, kad visada sunku priimti dialogą su karą pradėjusiomis valstybėmis, kuris, atrodo, buvo pirmas žingsnis iš jų pusės. Tai sudėtinga, bet neturime to atmesti. Turime suteikti galimybę dialogui visiems, kiekvienam. Nes visada yra galimybė, kad dialogo metu galime ką nors pakeisti, netgi pasiūlyti kitą požiūrį, kitą svarstymo variantą. Tačiau neatmetu dialogo su bet kuria kariaujančia jėga, kuri yra agresorė.

Kartais tenka vesti dialogą, tai turi būti padaryta. Smirdi, bet tai būtina padaryti. Visada žingsnis į priekį, visada ištiesta ranka. Nes vietoj to mes uždarome vieninteles protingas duris į taiką. Kartais jie nepriima dialogo, labai blogai. Tačiau dialogas visada turi būti vykdomas, bent jau siūlomas. Ir tai yra gerai tiems, kurie tai siūlo, tai leidžia kvėpuoti”.

Po kelių dienų Italijoje vyks balsavimas ir bus išrinkta nauja vyriausybė. Ką patarsite, kai sutiksite kitą ministrą pirmininką? Kokie, jūsų manymu, yra Italijos prioritetai, kas jums kelia susirūpinimą, kokios rizikos reikia vengti?

„Esu susitikęs su dviem aukščiausio lygio Italijos prezidentais: Napolitano ir dabartiniu. Puikūs. Kitų politikų aš nežinau.

Paskutinės kelionės metu paklausiau vieno iš savo sekretorių, kiek vyriausybių Italija turėjo per šį šimtmetį: dvidešimt. Negaliu to paaiškinti. Nesmerkiu ir nekritikuoju, tiesiog negaliu to paaiškinti. Jei taip keičiasi vyriausybės, kyla daug klausimų. Nes šiandien būti politiku, puikiu politiku, yra sudėtingas kelias.

Politikas, kuris rizikuoja dėl savo šalies vertybių, didžiųjų vertybių, o ne dėl asmeninių interesų, fotelio. Šalys, tarp jų ir Italija, turi ieškoti puikių politikų, kurie moka daryti politiką, o tai yra menas. Politika yra kilnus pašaukimas.

Manau, kad vienas iš popiežių, neatsimenu, ar Pijus XII, ar šventasis Paulius VI, yra pasakęs, kad politika yra viena iš aukščiausių meilės formų. Turime kovoti už tai, kad mūsų politikai išlaikytų aukštą, o ne žemą politikos lygį, kuris visiškai nepadeda, o veikiau smukdo valstybę, skurdina…

Šiandien Europos šalių politikai turėtų imtis spręsti, pavyzdžiui, demografinės žiemos, pramonės plėtros, gamtos apsaugos, migrantų problemas… Politikai turėtų rimtai imtis šių problemų, kad galėtų judėti į priekį.

Kalbu apie politiką apskritai. Aš nesuprantu Italijos politikos: vien tas skaičius – dvidešimt vyriausybių per dvidešimt metų – šiek tiek keistas, bet kiekvienas turi savo būdą šokti tango… Galima šokti vienaip ar kitaip”.

Šios kelionės metu daug kalbėta apie vertybes ir etiką. Kai kurie religiniai lyderiai per Tarpreliginį kongresą kalbėjo apie Vakarų žūtį dėl jų moralinės degradacijos. Kokia jūsų nuomonė? Ar manote, kad Vakarai yra pražūties būsenoje ir jiems gresia vertybių praradimas? Visų pirma, turiu omenyje kai kuriose šalyse vykstančias diskusijas dėl eutanazijos ir gyvenimo atsisakymo, pavyzdžiui, Italijoje, taip pat Prancūzijoje ir Belgijoje.

Tiesa, kad Vakarai apskritai šiuo metu nėra aukščiausio pavyzdžio lygmens, jie nėra pirmosios Komunijos vaikas. Vakarai pasuko klaidingais keliais. Pavyzdžiui, pagalvokite apie socialinį neteisingumą. Yra šalių, kuriose socialinis teisingumas yra šiek tiek išsivystęs, bet aš galvoju apie savo žemyną, Lotynų Ameriką, kuri yra Vakarų.

Pagalvokime apie Viduržemio jūrą: tai Vakarai, ir šiandien tai didžiausios ne Europos, o žmonijos kapinės. Ką prarado Vakarai, pamiršdami priimti, kai jiems reikia žmonių? Jie negalvoja apie demografinę žiemą, kurią turime. Mums reikia žmonių. Ypač Ispanijoje, taip pat Italijoje, yra tuščių kaimų, tik dvidešimt senų žmonių, o daugiau nieko.

Tačiau kodėl nevykdote vakarietiškos politikos, kad migrantai būtų integruojami, vadovaudamiesi principu, kad migrantai turi būti laukiami, lydimi, skatinami ir integruojami. Tai labai svarbu: integruoti. Bet ne, jūs paliekate tuščius daiktus. Vertybių nesuvokimas, kurį patiria Vakarai.

Vertiname šalis, kuriose vyksta imigracija. Mano šalyje, kurioje, manau, dabar yra 49 milijonai gyventojų, gyvena mažiau nei milijonas vietinių gyventojų. Visi kiti – ispanai, italai, vokiečiai, slavai, lenkai, Mažosios Azijos gyventojai, libaniečiai, visi kiti. Čia persimaišė kraujas. Ši patirtis mums labai padėjo.

Tačiau dėl politinių priežasčių Lotynų Amerikos šalyse tai nesiseka. Manau, kad į migraciją dabar reikėtų žiūrėti rimtai, nes ji šiek tiek pakelia intelektualinę ir nuoširdžią Vakarų vertę. Priešingu atveju, su šia demografine žiema, kur mes einame? Vakarai griūva, po truputį prarandami….

Mes galvojame apie ekonominę dalį, ji mums teikia tiek daug naudos, bet negalvojame apie politinį ir idėjinį Šumano, Adenauerio, De Gasperio, tų didžiųjų žmonių, impulsą. Yra puikių žmonių, bet jie negali vesti visuomenės į priekį. Vakarai turi kalbėtis, turi gerbti save. Be to, kyla populizmo pavojus.

Kas atsitinka? Tokioje sociopolitinėje būklėje gimsta mesijai, populizmo mesijai. Mes matome kai kuriuos dalykus, kaip gimsta populistai… Manau, kad kelis kartus minėjau Zygmundo Ginzbergo knygą „1933 m. sindromas”, kurioje aprašoma, kaip gimė populizmas Vokietijoje po Veimaro respublikos žlugimo.

Populistai gimsta, kai yra tam tikras lygis, amžius be jėgų ir iškyla mesijas. Apibendrinant, manau, kad mes, vakariečiai, turime padėti kitoms tautoms. Ar jau šiek tiek vėluojame? Galbūt taip. Tačiau mes turime susigrąžinti vertybes, Europa turi susigrąžinti Europos Sąjungą įkūrusių didžiųjų tėvų vertybes”.

O dėl eutanazijos?

„Žudymas nėra žmogiška, taškas. Jei žudysite motyvuotai, taip, galiausiai, nužudysite daugiau. Žudymą palikime žvėrims.”

Vakar Kongrese kalbėjote apie religijos laisvės svarbą, tą pačią dieną Kinijos prezidentas taip pat atvyko į miestą, kuriame ilgą laiką dėl to nerimaujama, ypač dabar, kai vyksta teismo procesas prieš kardinolą Zen. Ar manote, kad teismo procesas prieš jį yra religijos laisvės pažeidimas?

„Kinijai suprasti reikia šimtmečio, o mes gyvename ne šimtmetį. Kinų mentalitetas yra turtingas, o kai jis šiek tiek suserga, jis gali padaryti klaidų. Kad suprastume, pasirinkome dialogo kelią, atviro dialogo.

Dvišalė komisija dirba gerai, nors lėtai, nes kinų tempas lėtas, jie turi amžinybę: jie yra begalinės kantrybės žmonės.

Remdamiesi ankstesne patirtimi, prisiminkime ten nuvykusius italų misionierius, kurie buvo gerbiami kaip mokslininkai; prisiminkime ir šiandien daugybę kunigų ar tikinčių žmonių, kuriuos pašaukė Kinijos universitetas, nes tai suteikia vertės kultūrai.

Nelengva suprasti kinų mentalitetą, bet jį reikia gerbti, aš visada jį gerbiu. Čia, Vatikane, veikia dialogo komisija, kuriai vadovauja kardinolas Parolinas, šiuo metu geriausiai išmanantis apie Kiniją ir dialogą su Kinija.

Tai vyksta lėtai, tačiau pažanga visada daroma. Man nesinori apibūdinti Kinijos kaip nedemokratiškos, nes tai tokia sudėtinga šalis… Taip, tiesa, kad yra dalykų, kurie mums atrodo nedemokratiški, tai tiesa.

Manau, kad šiomis dienomis kardinolas Zen eis į teismą. Jis sako tai, ką jaučia, ir matote, kad šioje šalyje yra apribojimų. Užuot vertinęs, – tai sudėtinga, man nesinori vertinti, tai yra įspūdžiai, stengiuosi palaikyti dialogo kelią.

Dialogo metu paaiškėja daug dalykų, ir ne tik apie Bažnyčią, bet ir apie kitus sektorius, pavyzdžiui, Kinijos mastą, – provincijų valdytojai yra skirtingi, Kinijoje egzistuoja skirtingos kultūros, ji yra milžiniška, suprasti Kiniją yra didelis dalykas. Bet mes neturime prarasti kantrybės, reikia daug, daug, bet mes turime tęsti dialogą, aš stengiuosi susilaikyti nuo vertinimų, judėkime į priekį”.

O Xi Jimpingas?

„Jis ten lankėsi su valstybiniu vizitu, bet aš jo nemačiau”.

Baigiamojoje religinių lyderių suvažiavimo deklaracijoje kreipiamasi į vyriausybes ir tarptautines organizacijas, prašant apsaugoti žmones, persekiojamus dėl etninės ar religinės priklausomybės. Deja, būtent tai vyksta Nikaragvoje. Žinome, kad apie tai kalbėjote rugpjūčio 21 d. per Viešpaties angelo maldą. Bet galbūt galite pridėti ką nors daugiau Nikaragvos katalikams?

„Visos naujienos apie Nikaragvą yra aiškios. Vyksta dialogas. Vyko dialogas su vyriausybe. Tai nereiškia, kad pritariame viskam, ką daro vyriausybė, arba kad viskam nepritariame. Ne. Vyksta dialogas ir reikia spręsti problemas. Šiuo metu yra problemų. Bent jau tikiuosi, kad Motinos Teresės vienuolės sugrįš.

Šios moterys daro revoliuciją, bet pagal Evangeliją! Jos su niekuo nekariauja. Priešingai, mums visiems reikia šių moterų. Tai sprendimas, kurio nesuprantame… (anksčiau iš šalies buvo išsiųstos misionierės iš „motinos Teresės ordino”, uždaryta eilė katalikiškų radijo stočių, areštuoti kai kurie dvasininkai) Bet tikėkimės, kad jos sugrįš. Ir šis dialogas gali būti tęsiamas. Tačiau niekada nenutraukite dialogo.

Vyksta nesuprantami dalykai.. Išsiųsti iš šalies nuncijų yra rimtas diplomatinis žingsnis. Nuncijus – geras žmogus, kuris dabar paskirtas kitur. Šiuos dalykus sunku suprasti ir priimti”.

Ar po šios kelionės jūs galėsite tęsti kelionę į Afriką, kurią atidėjote, ar yra kitų planų?

„Kelio sąnarys vis dar nėra sugijęs, sunku, bet kitas vizitas bus į Bahreiną, lapkričio mėn., aš vyksiu. Anądien kalbėjausi su monsinjoru Welby (Kenterberio arkivyskupu) ir pamatėme, kad vasario mėnesį būtų galima vykti į Pietų Sudaną. Jei vyksiu į Pietų Sudaną, vyksiu ir į Kongą. Stengiamės. Visi trys turime eiti kartu: Škotijos Bažnyčios vadovas, monsinjoras Welby ir aš. Anądien dėl to turėjome susitikimą dėl suartėjimo”.

Kaip evangelizuoti Kazachstane gyvenančius katalikus, kur vyrauja musulmonai? Ar yra kas nors, kas jus įkvėpė, kai pamatėte katalikus Kazachstane?

Ar įkvėptas, nežinau… Bet man buvo malonu matyti šiandien katedroje katalikus, kupinus entuziazmo, laimės ir džiaugsmo. Toks mano įspūdis apie Kazachstano katalikus. Be to, jie sugyvena kartu su musulmonais, o tai yra tai, ką mes dirbame ir jau pasiekėme sėkmės, ir ne tik Kazachstane. Šiaurės Afrikos šalyse jau pasiekta gero sambūvio… Pavyzdžiui, Maroke jau vyksta gana geras dialogas.

Kažkas kritikavo kongresą ir religinius lyderius. Man buvo pasakyta, kad jie skatina reliatyvizmą. Nebuvo jokio reliatyvizmo. Kiekvienas išreiškė savo nuomonę, visi gerbė vienas kitą, bendravome kaip broliai. Nes, jei nėra dialogo, jo vietą užima nežinojimas arba karas. Visi esame žmonės ir tai mus vienija.

Taigi, gyvenkime žmoniškai, civilizuotai: ką manote? Ką aš manau? Jau dabar susitarkime, pasikalbėkime, susipažinkime. „Religiniai” karai dažnai kyla dėl žinių stokos. Ir tai nėra reliatyvizmas. Juk neišsižadėsiu savo tikėjimo, jei kalbėsiu su kito tikėjimo nariu.

Priešingai, aš gerbiu savo tikėjimą, nes pasakoju apie jį kitam, o jis man apie savo. Mane nustebino, kad tokia jauna šalis, turinti tiek daug problemų, pavyzdžiui, klimato, sugebėjo surengti septynis tokius renginius, kuriuose dalyvavo žydai, krikščionys, musulmonai ir Rytų religijų atstovai…

Prie stalo visi pagarbiai kalbėjo ir klausėsi vieni kitų. Tai vienas iš gerų šios šalies darbų. Šalyje, kuri, tarkime, yra pasaulio pakraštyje, buvo surengtas toks susitikimas. Toks man susidarė įspūdis.

Ir kokia graži šio miesto architektūra, aukščiausios klasės. Vyriausybės, Senato pirmininko rūpestis… visa tai mane taip apstulbino. Renginį vedė Senato pirmininkas, tačiau jis surado laiko mane supažindinti su jaunuoju dainininku. Jūs turite jį pažinti… tai jaunas žmogus, atviras kultūrai. To nesitikėjau, buvau laimingas, kad su juo susipažinau.

– Daugelis bažnyčių Europoje, pavyzdžiui, Vokietijoje, praranda tikinčiuosius, jauni žmonės nebenori eiti į pamaldas. Kiek jums tai kelia nerimą ir ką norite dėl to daryti?

Tai tiesa, bet santykinė. Tiesa, sekuliarizacijos, reliatyvizmo dvasia kvestionuoja tokius dalykus. Pirmiausia reikia būti nuosekliam savo tikėjime. Įsivaizduokite, kad esate vyskupas ar kunigas, kuris elgiasi nenuosekliai.

Jauni žmonės tai pajunta… ir tada viskas dingsta! Kai bažnyčia, nesvarbu, kokia ji būtų ar kokioje šalyje, daugiau galvoja apie pinigus, plėtrą, pastoracinę programą, o ne apie tarnavimą Dievui, ir pasuka šia linkme, tai yra atgrasu.

Kai prieš dvejus metus parašiau laišką vokiečių tautai, kai kurie dvasininkai jį išspausdino. Žmonėms artimi kunigai sakė: žmonės turi žinoti, ką galvoja popiežius. Manau, kad ganytojai turi judėti pirmyn, bet jei jie nustojo jausti avis, o avys nustojo jausti juos, nebėra kur eiti.

Kartais – tai pasakytina apie visus, ne tik apie Vokietiją, – jie galvoja, kaip atnaujinti pamaldų būdą, kaip jį padaryti modernesnį. Tai labai gerai, kai tuo užsiima dvasininkas.

Jėzus sukūrė Bažnyčią padedamas tarnautojų, o ne politinės vadovybės. Jis sukūrė Bažnyčią su neišmanėliais, iš 12 apaštalų vieni buvo labiau neišmanantys už kitus, bet Bažnyčia vis tiek augo. Kodėl? Nes avys jautė ganytoją, o ganytojas jautė avis.

Į tokius santykius atkreipiu dėmesį, kai provincijose ištinka krizė… Man kyla klausimas: ar ganytojas yra su avimis? Ar avys turi ganytoją? Rekomenduoju paskaityti palaimintojo Augustino komentarą apie ganytojus.

Ją perskaityti užtrunka valandą, tačiau tai vienas iš išmintingiausių ganytojams skirtų veikalų, kuris padės įvertinti dvasininkus. Tai nėra susiję su modernizavimu: žinoma, reikia atnaujinti metodus, bet jei ganytojas neįdeda į tai savo sielos, joks garbinimas nepadės. Tikrai ne.

Kokie buvo jūsų vizito Kazachstane rezultatai?

Man tai buvo atradimas. Nes iš tiesų nieko nežinojau apie Vidurinę Aziją, išskyrus Borodino muziką. Susitikimas su šių tautų atstovais buvo netikėtas. Kazachstanas taip pat nustebino, nes nesitikėjau, kad jį pamatysiu tokį. Žinojau, kad tai gerai išvystyta šalis, ir tai buvo išmintinga. Tačiau nesitikėjau, kad po 30 nepriklausomybės metų ji bus tokia išsivysčiusi.

Be to, tai tokia didelė šalis, kurioje gyvena 19 milijonų žmonių… Neįtikėtina. Labai disciplinuota ir graži. Ir tiek daug grožio: miesto architektūra tokia harmoninga, viskas taip gerai sutvarkyta. Šiuolaikinis miestas, sakyčiau, net ateities miestas. Tai mane labai nustebino: noras plėtoti ne tik pramonę, bet ir ekonomiką bei kultūrą.

To nesitikėjau. O kongresas… yra labai svarbus įvykis. Jau septintasis. Tai rodo, kad šalis turi pakankamai įžvalgumo užmegzti dialogą su tais, kurie paprastai būtų atstumti. Nes egzistuoja progresyvi Pasaulio samprata, pagal kurią pirmiausia ko reikia atsikratyti –  tai religinių vertybių.

PAREMKITE mus savo 1,2 proc. GPM, kas jums nieko papildomai nekainuos. Ačiū labai.

        → Naujienlaiškis

Visa naujienų juosta >>

žiūrėjo 207

Žymos:

Atsiliepimų 4

  1. Visu paskutiniu karu    -  2022-09-19, 11:29

    pasaulyje pradzia – kilo is JAV.

    Atsakyti į šį komentarą
    • Hm    -  2022-09-19, 13:19

      Kai apie 1970 metus rusijoje rusų klausdavo – kodėl pas jus nėra pieno, jie atsakydavi – tai Vokietijos kaltė, fašistų, dabar JAV… 😉 Visi kalti tik ne jie…

      Atsakyti į šį komentarą
      • Myndė    -  2022-09-19, 13:52

        Būkim biedni, bet teisingi – kol JAV nebuvo „hegemonas” – karų buvo mažiau; kokie „geri” bebūtų JAV ir „blogi” Iranas, KLDR, Venesuela – kariauja kažkodėl geriečiai. Tiesa, „blogiečiai” prasčiau gyvena, bet didele dalim todėl, kad jie „blogiečiai” ir metų metais patiria spaudimą, vadinamą „sankcijom”.
        Ar vis tik JAV – „taikos balandis”

        Atsakyti į šį komentarą
  2. Gal popiezius    -  2022-09-19, 19:33

    pakartotu tai Serebrenicoje ir kitose Jugoslavijos srityse!?

    Atsakyti į šį komentarą

Rašyti Atsiliepimą


Taip pat skaitykite:

Naujienlaiškio Prenumerata


Paremti infa.lt 1,2 proc GPM

Apklausa

Už ką balsuotumėte prezidento rinkimuose, jei vyktų šiandien?


Rodyti rezultatus

Leidžiama ... Leidžiama ...
A5

"Lietuva be miškų, be kelių, be mokyklų, be smulkaus verslo ir be ateities !" su...

Jei tikėti tik tuom ką matei, tai(nerandu žodžių, padėk)...

Gal paspringai bevardindamas kad iki Lietuvos nedasikasei......

Apie totalinę rusofobinę LT šizofreniją: lebionka.blogspot.com/2023/10/valdas-anelauskas-zombiu-lietuva.html...

Mes stojom i nato kad būtume apginti o db jau ir pulti norime)))...

Ginklų pramonė labai pelninga, kas turit pinigų ir galit - investuokit, daug uždirbsite. Tik nereikia...

Fu

Jei prievartauja nes neturi merginos tai sprendžiama labai paprastai, neturės kuo prievartauti tai ir merginu...